Was tut der ADAC aktuell noch für seine Mitglieder? Enteignung legaler Fahrzeugbesitzer durch DUH...

Ich kann hier meinen Vorredner hinsichtlich des ADAC Kommentars nur beipflichten. Die Aussagen gehen genau in die Richtung grüner gutmenschen Idiologie. Der ADAC fordert, verweist, möchte, Studie erstellt....etc. Es ist bis dato rein gar nichts passiert. Die Fahrverbote werden reihenweise weiter erteilt. Mit dieser erhobenen Zeigefinger Art funktioniert es nicht. Es müssen endlich Tatsachen geschaffen werden. Irgendwann werden wir verstehen,warum der ADAC nicht aktiv eingreifen wollte. Bis dahin sind wir unsere alten Diesel (4 Jahre ist verdammt noch mal nicht alt) los.

auch ich bin der Ansicht, dass der ADAC viel lauter werden muss. Die DUH ist es, ein kleiner Verein, der die ganze Republik vor sich her treibt. Jetzt wollen sie auch noch gegen Kraftwerk klagen. Ich nehme es dem ADAC durchaus ab, dass sie sich auf die eine oder andere Weise redlich bemühen und Lobbyarbeit machen und gegen Windmühlen predigen. Aber das reicht bei weitem nicht. Der ADAC muss sich klar, laut und deutlich und unüberhörbar im TV und in sozialen Medien positionieren, als Verbraucheranwalt. In Zeitschriften liest man nur "der ADAC fordert", "ein Sprecher sagt" usw, aber es gibt kein prominentes "Gesicht" und kein Name dazu. Das war mal früher anders. Jeder sollte den Präsidenten oder Sprecher kennen im Land bei vielfältigen TV-Auftritten. Und bitte nicht nur zum Thema Tempolimit, sondern bei den aktuellen Themen, die millionen Mitgliedern unter den Nägeln brennen.

Rechtssicherheit ist ein gutes Stichwort! Was ist denn mit Bestandsschutz, bzw. dem Begriff der Rückwirkung in unserem Rechtssystem? Danach darf niemand für etwas "bestraft" oder zur Rechenschaft gezogen werden, für etwas das zum Zeitpunkt des Ereignisses keine Relevanz hatte. Und habe ich ein Fahrzeug erworben, das zum Zeitpunkt seiner Zulassung völlig korrekt zugelassen wurde und die gültigen Normen erfüllte, vom KBA so bestätigt!

Warum klagt denn nur der kleine Abmahnverein? Warum klagt nicht auch der ADAC vor dem Verfassungsgericht für seine millionen Mitglieder?

Das ist ja genau das, was hier unter der initialen Frage diskutiert wird. Das demonstrativ passive Verhalten des ADAC ist nicht mehr als pro aktiv für seine zahlenden Millionen von Mitgliedern erklärbar.

Prof: Dr. DIETER KÖHLER war Präsident der Deutschen Gesellschaft für Pneumologie, er lehrte an den Unis Marburg und Freiburg und war 28 Jahre lang Direktor einer Fachklinik für Lungenerkrankungen. Er sagte dem CICERO unter anderem auf folgende Fragen: Warum tun unabhängige Wissenschaftler das? Welches Interesse haben sie daran, dass Fahrverbote in Städten erlassen werden? "Es passiert das, was ich eine Ideologisierung der Wissenschaft nenne. Beim Feinstaub fing das an mit der berühmten „Six Cities Study“ aus den USA, die 1993 veröffentlicht wurde. Diese Studie war methodisch einwandfrei und schlüssig, und tatsächlich war die Staubbelastung in den Städten damals deutlich höher als heute. Danach gab es weitere zahlreiche Studien und Kongresse, mit ganz vielen klugen Wissenschaftlern, die dann alle zu ähnlichen Ergebnissen kamen. Ich selbst war damals auch überzeugt. Aber dann passiert es in einer Gruppe ganz schnell, dass man in diesem Denken gefangen bleibt. Das ist dann wie in einer Sekte, Widerspruch kommt nicht vor. Keiner stellt dann mehr die Frage: Gehen wir eigentlich immer noch von den richtigen Voraussetzungen aus? Dazu kommt, dass die jüngeren Wissenschaftler schon mit dem Grundgedanken in die Forschung gehen, dass die Mengen von Feinstaub lebensgefährlich sind. Das hinterfragen die gar nicht mehr. Und bei den älteren gibt es noch einen anderen wichtigen Grund.

Der wäre? Da geht es um die Vergabe von Forschungsmitteln. Die stammen häufig von der EU. Wenn nun Wissenschaftler aber widerlegen, dass Feinstaub in den bekannten Mengen schädlich ist, dann gibt es auch kein Geld mehr dafür. Dann können die Leute ihre Institute zu diesem Thema schließen, und das will natürlich keiner. Also werden die Ergebnisse immer wieder verifiziert und nie falsifiziert. Als Anhänger des Philosophen Karl Popper kann man da nur verzweifeln. Popper hat sich stets dafür eingesetzt, dass man die Dinge immer wieder herunterbricht, hinterfragt und eine Widerlegung versucht, um die Wahrheitsähnlichkeit zu erhöhen. Aber die auf falsch interpretierten Forschungsergebnissen getroffenen Aussagen multiplizieren sich eben auch schnell. In den Medien wird darüber berichtet, einige gesellschaftliche Gruppen unterstützen das, und ganz rasch entsteht ein Druck, dass die Politik Konsequenzen daraus ziehen muss. Ein Großteil der Menschen, die nun mit dem Problem beschäftigt sind, haben von der Materie gar keine Ahnung mehr. Experten, die mit Einwänden und Widersprüchen kommen, werden aber schlicht ignoriert oder gar angefeindet." Hat der ADAC nicht "EXPERTEN," die diese Zusammenhänge in die Öffentlichkeit tragen könnten?

Ich hatte anfangs die Hoffnung, dass der ADAC sich zumindest hinter den Kulissen für Regelungen einsetzt, die den Schaden an sich und die Anzahl der Betroffenen minimieren. In der Praxis ist sowas oft besser im Klein-Klein als mit dem Lautsprecher möglich. Allerdings scheint sich auch dort nichts zu tun, im Gegenteil: Der HR berichtet, dass die Stadt Frankfurt die Fahrverbote wie folgt vorbereitet:

So wird das neue Verbotsschild für betroffene Dieselfahrzeuge wohl aussehen: Ein roter Kreis mit "Einfahrt verboten" - und darunter: "Diesel bis Euro 5 und Benziner bis Euro 3, Elektrofahrzeuge frei". Quelle: https://www.hessenschau.de/wirtschaft/wie-sich-frankfurt-auf-das-drohende-fahrverbot-vorbereitet,wie-sich-frankfurt-auf-das-dieselfahrverbot-vorbereitet-100.html

Laut DUH sind vom Urteil Gasfahrzeuge nicht betroffen. Ich habe hier wie auch auf der Homepage der Stadt Frankfurt und an einigen anderen Stellen darauf hingewiesen - aber wie es scheint sind diese Hinweise ungehört verhallt. Wenn also "leise" nicht geht, dann schleiße ich mich den Vorrednern an - dann muss es wohl LAUT werden. Ich tendiere im Moment dazu, am 1. Februar -so es denn bei dem Termin bleibt, aber danach sieht ja alles aus... die Landesregierung scheint da nach dem Urteil verbal als Tiger gesprungen zu sein, wird aber vermutlich im Dezember als Bettvorleger landen (ist denen egal, die Wahl ist ja vorher)- mein Auto einfach direkt vor diesem Schild abzustellen. Wenn das tausende tun, dann hat die Stadt ein echtes Problem - denn dann kommen auch die nicht mehr rein, die einen neuen EURO 7xy multiprivilegierten Dienstwagen haben.

Vielleicht hilft das, wenn bis dahin nichts anderes hilft.

Und nein - solche Aktionen sind vom ADAC sicher nicht zu erwarten.

Ich stehe kurz davor, meine Mitgliedschaft aufzugeben. Das tut mir zwar in der Seele weh, weil ich seit 1968 Mitglied bin. Habe hier auch schon entsprechendes gepostet und auf eine Änderung der ADAC-Politik gehofft.Es tut sich aber nichts konkretes, wie oben schon von bonscott richtig bemerkt. Von einem Automobilclub, den ich mit meinem Beitrag unterstütze, erwarte ich viel mehr. Fast muss ich annehmen, dass in der Führungsetage des ADAC keine Ingenieure mehr das Sagen haben, sondern (grün)ideologisch gedacht und gehandelt wird. Einen politisierten Automobilclub werde ich aber nicht unterstützen.

Hallo zusammen,

ihr habt einige feine Gedankengänge dabei und zumindest ein Teilziel ist erreicht: das Thema wird auch hier diskutiert und vielleicht erkennt der ADAC, was seine Mitglieder bewegt. Ich hoffe dieser Eintrag wird fleißig weiter am Leben erhalten.

Die Frage müsste eigentlich heißen, was tun unsere Volksvertreter............... Die Lobby der PKW Hersteller ist so stark, das selbst unsere Regierung einknickt, armes Deutschland. Wie soll da der ADAC irgend was erreichen ??? Sogar bei der Reduzierung der Schadstoffe in der EU sind unsere Volksvertreter diejenigen, die nur das Minimum akzeptieren ! Deutschland ist schon lange passe, richtig muss es heißen Bananenrepublik Deutschland !

das ist wahr. Die Verantwortlichen des ADAC sollten bedenken, wenn wir alle Fahrradfahrer, Car-Sharer usw sind und/ oder die öffentl. Verkehrsmittel nutzen, braucht es den ADAC nicht mehr! Wenn ich kein Auto mehr besitze, wozu sollte ich dann die ADAC -Mitgliedschaft noch inne haben ? Diese Untätigkeit ist wirklich auffällig.

Na ja, man könnte schon Druck aufbauen. Schließlich sind ADAC - Mitglieder ja auch Wählerstimmen? 🤔 Ansonsten hätte ich da schon so einige Ideen, wie man dem Ganzen Nachdruck verleihen kann. Einigkeit macht stark!!!!

Und schon ist das Thema in der Community hier wieder in den Hintergrund verschwunden. Mittlerweile bin ich überzeugt davon, dass wir Bürger diese Gängelung durch eine verfehlte Politik auch verdient haben. Hier noch eine Meldung aus einem der alternativen Blogs zum Thema, erwartet hätte ich so eine Meldung z. Bsp. vom ADAC.

" Heiligengeistwall in Oldenburg . Das ist die einzige Messstation in Oldenburg, unmittelbar am Straßenrand gelegen, dort, wo man sicher sein kann, hohe Werte zu erwischen. Am Sonntag, 29. Juli 2018, schnellten die Werte für NO2 in die Höhe. Sie lagen 20 µg/Kubikmeter über dem Grenzwert von 40 µg/m3. Da geschah das Wunder: An diesem Tag war die Straße gesperrt. Es fand ein Marathonlauf statt. Über »Hohe Stickoxid-Werte trotz gesperrter Straße« wundert sich sogar der NDR in einem Beitrag"

Und ich würde auch erwarten, dass der ADAC etwas gegen die definitiv falsche Positionierung der Messstationen unternimmt. Wenn schon in 50 Metern Entfernung der Wert halbiert ist, dann sagt das doch deutlich etwas über diese Positionierung aus.

Und übrigens - in den USA gilt ein Wert von 100 𝜇g als unbedenklich!

Bin auch der meinung der ADAC muss gegen die DUH rechtlich vorgehen.

Das ist er seinen Mitgliedern Schuldig, das höhre ich momentan bei Freunden und am Arbeitspaltz

Sollte der ADAC nichts tun werde ich zu einem anderen Automobilclub wechseln der in dieser Sache mehr initiative zeigt.

MfG

Andreas

Fakt ist, dass bei dieser Ökopartei jedes zweite Wort "Nachhaltigkeit" ist. Aber damit meinen sie natürlich Küchenabfälle in den Kompost und nicht Autos. Klar, wenn nun jeder, der nicht mehr fahren darf, seinen Wagen verschrottet und dafür ein Fahrrad oder Bahnticket kauft, ist das trotz dieser Ressourcenverschwendung in deren Hirne nachhaltig. Auch das Schimpfen auf die Hersteller, die mit ihrer Betrugssoftware arbeiteten, ist letztlich nur vorgeschoben. Zusammenhänge mit Schummeldiesel und nachgewiesenen, schwachsinnigen Grenzwerten haben nichts miteinander zu tun. Wenn Professoren, Ärzte und andere Fachmenschen das gegenteil zu deren Auffassung und Ideologie schreiben, bezichtigen sie diese als falsch. Die Toleranz, die sie von anderen einfordern, geben diese Menschen nicht zurück. Ich bin auch Nichtraucher, aber kein militanter. Ich bin Fleischfresser, aber kein militanter. Ich habe ne Microwelle, Smartphone und DECT-Telefon. Ich fahr (noch) EURO5-Diesel. Noch, weil ich es mir leisten kann, ein 8000-Euro-Auto zu verschrotten und mir ein nagelneues 6-temp zu kaufen. Aber ich will es mir nicht leisten. Und warum. Nicht weil ich Schwabe bin, sondern weil ich früher mal Grün gewählt habe, um was zu bewegen. Aber diese radikale Grüne Ideologie ist mir sehr fern geworden. Ich möchte auch keine Ausnahmegenehmigung, die ich eventuell erhalten würde. Ich will, dass diesem Kesseltreiben gegen diese Fahrer (und ein großer Prozentsatz dieser Fahrer können sich kein neues Auto leisten) aufhört und die gewählten Politiker sich nicht mehr durch Resh und Richter verarschen und am Nasenring durch die Republik führen lassen. Wenn sich aber ein Bundesverkehrsminister wie ein kleines Kind verhält und seine Wähler mit Überwachung droht, dann sollte er ausgespielt haben. Genau wie diese Regierenden Grünen in Stuttgart. Dass denen ihr politisches Kalkül niemand durchschaut, ist mir rätselhaft. Richter, die so schwachsinnig urteilen, wie diese Dame im Ruhrgebiet, die nur nach irgendwelchen Vorschriften geht....sind die nicht untragbar für ein Volk, in dessen Namen sie Urteile fällen. Urteile die auf wahllose Zahlen beruhen (Gasherd-Emissionen z.B.) Sie ignorieren das, was schon viele Professoren widerlegt haben, als wüssten sie es besser. Anstatt sie jemand mal von ihrem hohen Ross herunterholt. Alle kuschen. Alle schauen zu, regen sich auf und gut is. Armes Deutschland. Ein Land voller Masochisten.

Das tut mir sehr leid für dich. Bei mir ist es nicht annähernd so schlimm (älteres Auto und wohne nicht im Ballungsgebiet), aber es geht ums Prinzip. Das der ADAC trotz seiner Größe auffallend untätig ist stört mich gewaltig.

Ich hoffe einfach, dass das Thema irgendwann groß genug wird (muss halt viel geliked und anderswo möglichst auch angesprochen werden) - dann kann es vielleicht nicht mehr totgeschwiegen werden...

Der ADAC macht sich stark, dass eine vergleichbare, verbraucherfreundliche Wiedergutmachung wie in den USA auch für deutsche Kunden angeboten werden sollte. Auch fordern wir, dass Obergerichte baldmöglichst die offenen Rechtsfragen klären und dass der Gesetzgeber die Rechtsdurchsetzung für die Zukunft erleichtert, z.B. durch Musterfeststellungklagen, deren Einführung wir z.B. auch hier aktiv unterstützen. Nicht weniger wichtig ist es unserer Ansicht nach aber auch technisch und verkehrspolitisch machbare Lösungen vorzuschlagen und voranzutreiben, um eine weitere Ausweitung von Fahrverbotszonen (und damit auch eine weitere Entwertung von Diesel Fahrzeugen) zu vermeiden. In diesem Zusammenhang haben wir auch das Einknicken der Politik im letztjährigen Dieselforum (Stichwort: Ausklammerung von verpflichtenden Hardwarelösungen) deutlich kritisiert. Alle unsere politischen Forderungen zum Thema Dieselproblematik findest du [hier:] Diese Thematik beschäftigt uns nicht erst seit dem Aufkommen des Diesel-Skandals. Schon in früheren Jahren haben wir etwa mit unserem ECO-Test gezeigt, dass die Luftschadstoffe von Diesel-Pkw in der Realität weit über den gesetzlich vorgeschriebenen Werten liegen und uns für eine strengere Bewertung stark gemacht. Daneben befassen wir uns mit technischen Tests, wie Diesel-Pkw sauberer werden können und stellt diese Erkenntnisse Herstellern, der Politik und auch der Allgemeinheit zur Verfügung. Zu den möglichen Auswirkungen von Umweltzonen äußeren wir uns seit der Einführung der ersten Umweltzonen vor vielen Jahren. Wir haben der Politik gezeigt, wie stark die Beschränkungen der individuellen Mobilität durch Fahrverbote sein würden und haben uns stets für sinnvolle Alternativen zu Fahrverboten stark gemacht. Daneben beraten wir ADAC Mitglieder umfassend in allen rechtlichen Fragen rund um das Thema Diesel , geben Empfehlungen beim Kauf oder Verkauf von Fahrzeugen und zeigen, welche Handhabe man etwa bei der Frage einer Nachrüstung haben kann. Für detaillierte Auskünfte zu konkreten Fragestellungen stehen wir den Club-Mitgliedern gerne zur Verfügung. Viele Grüße

Leg doch die 80 Euronen Jahresbeitrag in den ersten Strafzettel an

Naja, sind wir mal ehrlich,

trotz seiner Größe und eventuellen Sitzen in diversen Lobbies, hat der ADAC nicht den Einfluss, den die Herren Vostand und Vorsitz von Daimler, VAG und Co. bei Frau Merkel und dem Rest in Berlin haben. Letztendlich wird es wie mit der 0-Promillegrenze, der Autobahnmaut und der Sitz-Reform für Traktoren laufen: Die Autoindustrie wird ihre Interessen durchsetzen, weil sie's kann. Die Kosten werden dann auf den Kunden/ Bürger umgelegt. Ein - im Maßstab der Unternehmen betrachtet - lächerlicher Obulus wird von der Industrie entrichtet (oder vielleicht auch nicht).

Da kann ein ADAC wie ein gelber Wichtel auf dem Alexanderplatz und vor dem Reichstag randalieren und schimpfen wie er will. Denn eines steht fest: "Wir machen das schon."

Das ist nicht schön - aber dass die Wahrheit immer schön ist, das behauptet ja schließlich keiner.

Hallo,

ich habe einen Opel Astra Twin Top BJ. 2009 / Diesel und ihn als Jahreswagen gekauft. Er hat erst knapp 100.000 km drauf und gehört somit noch keineswegs zum alten Eisen.

Habe ich reelle Chancen auf eine Rückgabe durch Sammelklage oder Aufrüstung des Autos? Und wie ist das mit der 6 jährigen Abschreibung. Muss man bei Erfolg für eine Rückgabe dem Finanzamt das ganze Geld zurückerstatten? Macht es für mich mehr Sinn um eine Nachrüstung anzusuchen oder eine Rückgabe anzustreben?

Vielen Dank im Voraus für die Antworten

Der ADAC ist mit Sicherheit durch den letzten Scandal sehr geschwächt und die Mitgliederzahl ist stark gesunken. Ich bin trotdem noch Mitglied und das seit 1983 und fahre ausser einem Peugeot 308 CC einen 24 Jahre alten W202 (Euronorm 2) aus Vaters Händen in einem Top Zustand und gerade mal 100000 km auf dem Tacho. Dieser darf, vorausgesetzt das Urteil vom Verwaltungsgericht Gelsenkirchen wird bestätigt, die A40 und andere Teile von Essen nicht mehr befahren. und das ist ja nur der Anfang. Es sind also demnächst nicht nur Dieselfahrer betroffen sondern auch Fahrer von Fahrzeugen mit weniger als Euro-Norm 3. Ich hatte eigendlich vor, dieses Auto bis zum "Historischen zu fahren. Aber was dann? Auf diese Frage hat der User "HoKur"Link Text am 27.02.2018 noch keine öffentliche Antwort bekommen. Ich würde mich über eine Antwort freuen.

Vielen Dank im Voraus

Hallo Claus,

das ist schön zu hören, jedoch keine Antwort auf meine Frage.

Gruß Astor

Ich möchte gerne das Thema hier lebendig halten, muss ich doch feststellen, dass mit neuerem Datum immer wieder die gleichen Fragen gestellt werden. Offenbar lesen die Teilnehmer nicht. Also: "Der Irrsinn beginnt bereits bei dem Grenzwert von 40 Mikrogramm: Eine einzelne Kerze in einem Zimmer verursacht um die 50 Mikrogramm – viel Spaß all den Hypochondern, wenn am vierten Advent 200 Mikrogramm NOx zur Wohnzimmerdecke wabert – im Büro liegt der Grenzwert übrigens bei 950 Mikrogram, aber da hält sich der Steuerzahler ja auch nur 40 Stunden pro Woche auf: https://www.aerzteblatt.de/forum/120300/Am-Arbeitsplatz-sind-950-Mikrogramm-NOx-8-h-am-Tag-40-h-die-Woche-zugelassen." Beitrag eines Lesers in einer anderen Community.