Wird die Freiheit jetzt komplett aufgegeben ?

Moin,

in den neuen Autos ist so viel softwarebasierte Technik eingebaut, dass der Fahrer schon fast entmündigt wird. Meine Söhne (21 , 23) fahren beide Golf III. Die lernen noch richtig analoges selbstbeherrschtes Autofahren. Die wissen, dass bei schlechtem Wetter (Aquaplaning, Eis oder Matsch) auch die beste Software nicht Physik überlistet. Das ADAC Fahrsicherheitstraining haben sie in ihren "analogen" Autos absolviert.

Das Gefühl für die Straße kommt bei zuviel Computersteuertechnik abhanden bzw. Wird gar nicht erst gelernt.

Das Thema "Datensicherheit" kommt dazu. Ein Albtraum, dass ein Hacker die Kontrolle übernimmt. Software ist sicher nützlich, aber auch anfällig und ich will selbst entscheiden, wem oder was ich mich ausliefere.

Grüße aus Schleswig Holstein

Peter Moje

definiere bitte "diese Software". Ein Fahrzeug ohne Software gibts schon seit Jahrzehnten nicht mehr.

Und nein, "Automobil" bedeutet nur selbstfahrend, also ohne Zugtier vorneweg. Selbst ein Fahrzeug mit Autopilot fährt mich immer nur dorthin, wo ich hin muss, und ermöglicht mir so individuelle Freiheit. Das ist kein Widerspruch.

Unabhängig davon haben natürlich Fahrzeuge mit H-Kennzeichen ihren eigenen Reiz, dem kann ich aus eigener (Schrauber)-Erfahrung voll zustimmen

2048 bekommen die Autos von "heute" auch ein H-Kennzeichen ...

Jemand, der ein Auto mit H-Kennzeichen fährt, bei dem darf man davon ausgehen, dass er Autofahren noch ohne technische Unterstützung gelernt hat.

Das man mit Assistenzsystemen "bespasst" wird, gibt es aber schon lange ... Das ist die Erwartungshaltung der heutigen (jüngeren) Generation. Die Assistenzsysteme, die der Sicherheit dienen, haben trotzdem ihren Sinn und Zweck und ich bin froh darum!

Moin, Moin Peter, Grüsse in den Norden :).

Durfte ne Zeit lang mal mit nem D- oder C-Kadett fahren. Richtig schönes Gefühl.

Du bist nicht der einzige, der sich über die Datensicherheit Gedanken macht ... Siehe hier: https://community.adac.de/frage-ansehen/wie-wird-beim-e-call-die-datensicherheit-bzw-zugangssicherheit-gewahrleistet/focus/5ac7eac65be20412f9632e13#@5ac7eac65be20412f9632e13

was auch stark auffällt, es ist heute kaum noch jemand Jüngeres fähig, ohne Navi von A nach B zu finden. Klar, auch ich benutze ein Navi, es erleichtert einem enorm die Fahrt in fremden Gegenden, vor allem auch bei verwirrenden Autobahnkreuzungen wie im Ruhrgebiet. Aber ich kann mich immer noch sehr gut orientieren und bin in der Lage, eine unlogische Anweisung, weil mit Umweg, zu ignorieren. Dazu gehört auch, mal vorab zuhause auf einen Plan zu schauen, gern auch bei google. Und mich einfach mal vorab grob zu orientieren.

Mit Navi fährt man auch irgendwie viel unaufmerksamer, was die eigene Orientierung angeht, auf Schilder wird dann kaum noch geachtet und man ist schnell irgendwo im nirgendwo, wenns Navi plötzlich aussteigt. Wenn ich mich mit den Kids unterhalte, dann scheitert es schon, den Weg in andere Stadtteile hier in der Großstadt zu finden oder überhaupt zu wissen, wo diese denn genau liegen.

Ich will hier nicht alles schlecht machen, schon gar nicht die jungen Leute, und von "früher" schwadronieren, aber wir müssen uns schon überlegen, wieviel dieser neuen Technologien wir im Fahrzeug verfügbar haben müssen und was ist während der Fahrt absolut verzichtbar oder gar gefährlich. Diese Diskussion muss wieder geführt werden, Ergonomie wird wieder vernachlässigt. Dies sieht man auch daran, dass das moderne Design wieder regelrechte Schießscharten im Heckbereich gebracht hat, die Sicherheit ist hier plötzlich völlig nebensächlich und muss durch Kameras und Radarsysteme wieder auf das alte Niveau gebracht werden.

"Früher" war der Kraftstoff noch günstig ... Ich kann mich noch an eine Tankstelle mit 99 Pfennig / Liter Diesel erinnern .. Traumpreise!

Damals bin ich auch einfach zum Spass in eine Grossstadt z.B. München Dü-Dorf, Bremen, Hamburg, Innsbruck, usw. gefahren und hab dann auf der Falk-Karte geschaut, wo ich bin + wie ich heim komme ... :-) (ohne Handy + Navi)

Aber ich hätte mit beim Golf II im Nachhinein sehr nen ABS gewünscht! Den EU eCall hätte ich dringend vor ca.15-20 Jahren auf der A 6 gebraucht. War nen Fahrzeug mit Bootsanhänger, welches sich direkt vor mir bei ca 100 km/h vor mir überschlagen hat und auf dem Dach zum Liegen gekommen ist. Bis jemand da war, der Polizei+ Krankenwagen informiert hatte, waren es ca. nochmal 10 Min. vergangen. Es hätte fast noch 2-3x gekracht, da die Unfallstelle nach ner Kuppe und in ner langgezogenen Kurve lag.

Ich weiss nicht, wies den Insassen ging. Mehrere LKW Fahrer hatten erste Hilfe geleistet und ich hab versucht die Autos zu stopppen + beim Sichern zu helfen.

Vor ca. 8 Jahren wäre mir der eCall auch hilfreich gewesen ... Frontalzusammenstoss des Autos vor uns auf ner Landstrasse in Österreich. Zum Glück war das Auto hinter uns ein Arzt, der auch einiges zur Erstversorgung (darüber hinaus) an Bord hatte ...

Und PDC hab ich beim letzten Auto selbst nachgerüstet - man wird bequem :) ...

Moin,

ja, selbstverständlich ist schnelle Unfallmeldung sinnvoll. Ich bin selbst seit Jahren aktiv in der Feuerwehr, da sieht man viel ... .

Aber die Automatisierung und das Datentracking birgt gefahren. Solange nicht geklärt ist, wem erhobene Daten gehören - dem Kfz Hersteller, der Werkstatt, dem Halter oder gar dem Staat - ist Skepsis angebracht.

Ich möchte auch nicht als Mitglied der freiwilligen Feuerwehr wegen unzähliger e-call Fehlalarme aus dem Bett geholt werden.

Nicht jeder Unfall erfordert gleich das "volle Programm". Da muß eine menschliche Komponente zur Lagebeurteilung vorhanden sein.

Grüße aus Schleswig-Holstein

Peter Moje